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[书讯] 奔着卖善本的同学傻了吧,史记又出修订本了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-8-27 10:36
  • 签到天数: 69 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-8-19 15:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
  • 购书版文字帖:
  • 访谈|赵生群:《史记》修订平装本与精装本有何不同?_私家历史_澎湃新闻-The Paper
    http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1262092
    史记新出平装本,有修订,当年奔着卖善本的同学还得继续花钱啊!看来还得继续努力挣钱啊!



    高质量的新闻需要深入调查和持续投入。请您使用下面的链接将澎湃新闻的这篇文章分享给别人。如有更多合作需求,请查看我们的版权页信息或给contact@thepaper.cn发邮件。http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1262092

    澎湃新闻:《史记》(修订平装本)和《史记》(修订精装本)内容上主要有哪些不同?一年来,修订组又做了哪些工作?
            赵生群:平装本与精装本最明显的不同,就是增加了数十条校勘记。之所以要增补,最主要的原因是我们得到了新的重要材料。比如,我们依据日本高山寺旧藏《周本纪》古钞本,就增加了若干条重要校勘记。
            如,《周本纪》“其罚百率”,《集解》:徐广曰:“率即锾也。”孔安国曰:“六两曰锾。锾,黄铁也。”(精装本178页3行)“锾,黄铁也”二句,以“黄铁”释“锾”,上下文自相矛盾,根本无法讲通。平装本据高山本于“率”上补一“百”字,相应地,标点也改成了“百锾黄铁也”,作一句读。这样“百锾黄铁也”释正文“百率”,就完全通了。
            又如,《周本纪》“卜请其漦而藏之”,《集解》:韦昭曰:“漦,龙所吐沫。沫,龙之精气也。”(187页2行)平装本据高山本删去一“沫”字,相应地,标点也改成了韦昭曰:“漦,龙所吐沫,龙之精气也。”
            再如,《周本纪》:“平王立,东迁于雒邑,辟戎寇。”(189页1行)高山本“辟戎寇”有“当此之时秦襄公以兵送平王平王封襄公以为诸侯赐之以西地从武王尽幽王凡十二世”36字注文,当是《集解》佚文。
            复如,《周本纪》“陪臣敢辞”,《集解》:服虔曰:“陪,重也。诸侯之臣于天子,故曰陪臣。”(192页14行)平装本据高山本删去“故”字,相应地,标点也改作服虔曰:“陪,重也。诸侯之臣于天子曰陪臣。”
            新材料也为校勘记的改动和补充提供了重要依据。
            如,《周本纪》“度漆、沮”,《集解》:徐广曰:“水在杜阳岐山。”(214页2行)精装本据《水经•渭水注》疑“在”当作“出”,出了异文校。平装本根据高山本将“在”改成了“出”。
            又如,《周本纪》“何不令人谓韩公叔曰”,《集解》:徐广曰:应劭曰:“《氏姓注》云以何姓为韩后。”(218页11行)平装本据高山本删去了“云”字。
            高山寺所藏《周本纪》古钞本是目前存世较早的文献,它提供的许多材料都是重要的版本信息,有的资料可以说是一字千金,所以值得我们重视。高山本《周本纪》一共有30余处重要异文,此次增订,只是用了其中的一部分。
            常见文献资料的利用,其实也很难穷尽。
            如,《滑稽列传》“瓯窭满篝,污邪满车”,《集解》:徐广曰:“篝,笼也。”司马彪曰:“污邪,下地田也。”(3858页末行、3859页2行)而《荀子•大略》“流丸止于瓯、臾”,杨倞《注》:“《史记》曰‘瓯篓满沟,污邪满车’,裴骃云:‘瓯窭,倾侧之地。污邪,下地也。’”根据杨《注》,《集解》“篝”上当脱去“瓯窭倾侧之地”六字,而“下地田也”之“田”字,当为“也”字之讹衍。“倾侧之地”与“下地”(以为低洼之地)相对,分释“瓯窭”、“污邪”。
            修订本改动了6000余处标点,但也难免会有遗漏。
            如,《殷本纪》:“帝乙崩,子辛立。”(135页4行)标点应改作:“帝乙崩,子立。”“子”是儿子的意思,“辛”才是人名。
            《五帝本紀》《索隐》:彭祖即陆终氏之第三子,篯铿之后(46页末行)。此处《索隐》,标点当改作:彭祖即陆终氏之第三子篯铿之后。因为“陆终氏之第三子”与“篯铿”为同位语,彭祖并非陆终氏之子。
            又如,《殷本纪》《正义》:帝喾时陆终之长子,昆吾氏之后也。此处《正义》,标点当改作:帝喾时陆终之长子昆吾氏之后也。“喾时陆终之长子”与“昆吾氏”也是同位语,之间同样不可点断。
            这些地方,虽然只是改动一个标点,但意思相差很大,真所谓“失之毫厘,差以千里”!
            《孝武本纪》:天子既诛文成,后悔恨其早死,惜其方不尽,及见栾大,大悦。大为人长美,言多方略,而敢为大言,处之不疑。大言曰:“臣尝往来海中,见安期、羡门之属。顾以为臣贱,不信臣。又以为康王诸侯耳,不足予方。臣数言康王,康王又不用臣。臣之师曰:‘黄金可成,而河决可塞,不死之药可得,仙人可致也。’臣恐效文成,则方士皆掩口,恶敢言方哉!”(582页4行)细审文义,“大言曰”的“大”,当为人名,其下当标专名号。《封禅书》此句,也应如此处理。
            《史记》本纪、表、书、世家、列传五体,有许多交叉重叠的内容,有时改正了一处,而另一处可能还有问题。如,《六国年表》:“晋伐取我,兵于洧上,楚来救。”(761页二行)“晋伐取我兵于洧上”应作一句读,逗号应当去掉。《郑世家》:“十三年,晋悼公伐郑兵于洧上。”是正确的。
            《史记》修订,有一些基本的原则,其中包括:尊重前辈学者点校成果,原点校本所作的文字处理,能保留的尽量保留;新出校勘力求审慎,没有版本依据一律不改字。这两条原则实际上存在一定程度的矛盾。这也是修订组和编辑、专家一直纠结的一个问题。
            2013年8月,《史记》“征求意见本”出版后,曾邀请学术界各个领域的学者加以审读,提出意见和建议。同年10月,精装本出版,并先后在北京、南京召开了《史记》修订本出版座谈会,更广泛地征求意见。精装本出版前后,陆续收到了一些读者的建议。专家意见主要集中在出校及改动标准的把握,也即修订本和原点校本如何衔接的问题,这主要涉及到校勘记的写法,对内容的理解并没有实质性的影响。此外,我们也有针对性地复核了原文和校勘记引文的部分资料,发现了一些小的问题。
            总的来说,此次增订增加校勘记的数量与3400余条的总量相比,是微不足道的,标点改动也不是太多,这些改动对阅读原书影响不大。来自澎湃新闻thepaper.cn

    点评

    当初就没买,现在更不想要。转而买老版精装。电子出版时代,所谓一版一印就是笑话。  发表于 2014-8-27 11:35
    是楼主打错了字,应是“买”字。  发表于 2014-8-26 13:15
    是楼主打错了字,应是“买”字。  发表于 2014-8-26 13:15
    是楼主打错了字,应是“买”字。  发表于 2014-8-26 13:14
    什么叫卖善本?  发表于 2014-8-19 15:21
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-24 17:50
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2016-9-16 21:20 | 显示全部楼层
    看看参与其事者,就知道所谓的修订本是啥水平了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-12-6 13:20
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-8-19 17:57 | 显示全部楼层
    fhua_dhme 发表于 2014-8-19 17:35
    先出精装版,说明中国人好大喜功嘛!

    欧美出书,往往先出精装本,后出平装本。这不是中国特色,更与“好大喜功”无关。
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  • TA的每日心情

    2017-2-20 22:43
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-8-21 20:01 | 显示全部楼层
    爱读书的人不会纠结于精装与平装。

    点评

    读书还是平装本的得劲。  发表于 2014-8-23 20:26
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    该用户从未签到

    发表于 2014-8-19 15:28 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-8 22:20
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-8-19 15:34 | 显示全部楼层
    才拿下精装本,真是买不胜买,不胜其买啊
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    该用户从未签到

    发表于 2014-8-19 15:44 | 显示全部楼层
    记得高山本在史记会注考证附校补里是有的,怎么会是“新的重要材料”呢?实际上新点校本基本上没用会注考证,一千多条正义佚文就没加进去。
    现在是电子排版,不是以前的铅字要挖改,修订实在是太方便了,终极版楼主你是等不到的。

    点评

    能到读考证本的人,还有必要看别人的点校本么?  发表于 2014-9-2 23:57
    我记得2020年之前肯定会出点校本考证的。  发表于 2014-8-19 20:08
    会注的一千多条正义据说是伪文!  发表于 2014-8-19 16:40
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-12-6 05:07
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-8-19 15:57 | 显示全部楼层
    先得者先睹为快,后得者有后者之乐,两者各有所得。
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    huaiyinjushi 该用户已被删除
    发表于 2014-8-19 16:08 | 显示全部楼层
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    该用户从未签到

    发表于 2014-8-19 16:11 | 显示全部楼层
    这么说,就是放长线钓鱼了。每次都出个修订本,作为销售的噱头

    点评

    修订就是修订书的价格啊.  发表于 2014-8-19 19:27
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-12-19 10:55
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-8-19 16:19 | 显示全部楼层
    我倒是想问问中华书局,咱们买了首印精装本的,算不算是差错,召回更换?
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    huaiyinjushi 该用户已被删除
    发表于 2014-8-19 16:28 | 显示全部楼层
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    该用户从未签到

    发表于 2014-8-19 16:30 | 显示全部楼层
    这么快又修订。。真太不严肃了
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-5 23:43
  • 签到天数: 1004 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-8-19 16:32 | 显示全部楼层
    怎么让我觉得像游戏软件打补丁似的,游戏打一个补丁可以下载补丁软件覆盖,书怎么办?难道只能再买一套?
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-22 16:59
  • 签到天数: 326 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2014-8-19 16:48 | 显示全部楼层

    只是一种新的参考资料而已,不要过分迷信新“善本”。

    本帖最后由 gsq200502 于 2014-8-19 17:45 编辑

    一楼原帖说:
            修订本改动了6000余处标点,但也难免会有遗漏。
            如,《殷本纪》:“帝乙崩,子辛立。”(135页4行)标点应改作:“帝乙崩,子立。”“子”是儿子的意思,“辛”才是人名。
            《五帝本紀》《索隐》:彭祖即陆终氏之第三子,篯铿之后(46页末行)。此处《索隐》,标点当改作:彭祖即陆终氏之第三子篯铿之后。因为“陆终氏之第三子”与“篯铿”为同位语,彭祖并非陆终氏之子。
            又如,《殷本纪》《正义》:帝喾时陆终之长子,昆吾氏之后也。此处《正义》,标点当改作:帝喾时陆终之长子昆吾氏之后也。“喾时陆终之长子”与“昆吾氏”也是同位语,之间同样不可点断。
            这些地方,虽然只是改动一个标点,但意思相差很大,真所谓“失之毫厘,差以千里”!
            《孝武本纪》:天子既诛文成,后悔恨其早死,惜其方不尽,及见栾大,大悦。大为人长美,言多方略,而敢为大言,处之不疑。大言曰:“臣尝往来海中,见安期、羡门之属。顾以为臣贱,不信臣。又以为康王诸侯耳,不足予方。臣数言康王,康王又不用臣。臣之师曰:‘黄金可成,而河决可塞,不死之药可得,仙人可致也。’臣恐效文成,则方士皆掩口,恶敢言方哉!”(582页4行)细审文义,“大言曰”的“大”,当为人名,其下当标专名号。《封禅书》此句,也应如此处理。

    “善本”是什么概念?一种新的点校本就是“善本”吗?
    如果你不是专门研究《史记》的,找那么多版本没有多大用处。如果你是专门研究《史记》的,你还需要直接阅读许多古本。这些古本有许多的是根本没有标点的,又怎么办?不同版本最重要的是异文,而不是标点。标点有时需要自己领会,不可不信,不可全信。如以下标点就是上一版的错误,而不是新的资料。如篯铿一条,旧本原是顾颉刚等所点校,尚不能无误。盖古说本不一致。
    《国语》有祝融八姓,其中有“彭姓,彭祖、豕韋、諸稽,則商滅之矣。”本没有篯铿一说。
    再请看《楚世家》的注文:
    《集解》:虞翻曰:“名翦,為彭姓,封於大彭。《世本》曰:‘彭祖者,彭城是也’。”
    《索隱》:“《系本》云:‘三曰籛鏗,是為彭祖。’虞翻所云是也。
    《正義》:《括地志》云:“彭城,古彭祖國也。”《外傳》云:殷末滅彭祖國也。虞翻云:“名翦”。《神仙傳》云:“彭祖諱鏗,帝顓頊之玄孫,至殷末年已七百六十七岁,而不衰老,遂往流沙之西。”非壽終也。

    可见其说不一,光读标点似乎没有太大的用处。

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  • TA的每日心情

    2019-10-23 12:33
  • 签到天数: 113 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-8-19 17:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 chonlork 于 2014-8-19 17:08 编辑

    公佈一下所有細節,就厚道了(也可以出單行修訂文字)。不用擔心影響銷售,那些追求完美的人還是會買最新版的而如果沒有這類措施,以後每一印都有可能不好賣{:soso_e120:}
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-8-27 10:36
  • 签到天数: 69 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2014-8-19 17:15 | 显示全部楼层
    反正中华书局钱没少赚啊
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    该用户从未签到

    发表于 2014-8-19 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
    先出精装版,说明中国人好大喜功嘛!
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-29 10:11
  • 签到天数: 59 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-8-19 17:50 | 显示全部楼层
    呵呵,看來我的堅決不買此書——是對的。
    且懶得說別的,那“閹割篡改新字形”——想著就首先已令人噁心。
    花數百元買這樣一齣醜物,——荒誕。







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    该用户从未签到

    发表于 2014-8-19 17:52 | 显示全部楼层
    对于不是搞专门研究的读书,特别是古书,还是“不求甚解”一些的好
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    hobo 该用户已被删除
    发表于 2014-8-19 17:59 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-11-6 10:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-8-19 18:03 | 显示全部楼层
    校书如扫落叶。其实只要将平装本的过录过来便可。点校工作组应该出一本小册子,将增加的几十条校勘记一一列出。便能省去再够新本之费。
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    该用户从未签到

    发表于 2014-8-19 18:54 | 显示全部楼层
    把具体修订的内容公布出来,可以自己再精装本上修改。多少年后,某条新闻说,某某某手校《史记》拍卖或入藏某某图书馆。
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  • TA的每日心情

    2019-12-5 19:31
  • 签到天数: 1080 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-8-19 21:07 | 显示全部楼层
    不知道那些令人恶心的硕大的注文序号改了没有。
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    发表于 2014-8-19 21:20 来自手机 | 显示全部楼层
    没什么傻的  就是喜欢 估计这个也不是最完美的版本吧
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    发表于 2014-8-19 21:20 来自手机 | 显示全部楼层
    没什么傻的  就是喜欢 估计这个也不是最完美的版本吧
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    发表于 2014-8-19 22:02 | 显示全部楼层
    随便搞套看看算了 不用这么咬文嚼字 累的
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-2 23:11
  • 签到天数: 364 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2014-8-19 22:37 | 显示全部楼层
    楼上有呼吁:中华书局召回首印精装本,这个可以有。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-11-30 00:00
  • 签到天数: 376 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-8-19 22:59 | 显示全部楼层
    我还没入手精装修订本

    现在在看普通的10册绿皮本,也发现几处标点错误
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    发表于 2014-8-19 23:06 | 显示全部楼层

    这套书的卖点...难道不是编号和布面精装么?!
    这年头出的书,难道还有传说中的善本?
    看标题,难道楼主有卖的?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-6 14:16
  • 签到天数: 703 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-8-19 23:07 | 显示全部楼层
    卖啥善本  精装本卖了那么多 根本不值钱
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    该用户从未签到

    发表于 2014-8-19 23:23 | 显示全部楼层
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