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[已解决] 【语言文字学】请教《夷坚甲志》的翻译问题(2)【基本解决,感谢glfs56、dhrmma、cspc、huomaian123诸君】

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发表于 2019-11-15 11:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 sjzjjxy 于 2019-11-17 20:15 编辑

卷二
诗迷
元祐间.士大夫好事者.取达官姓名为诗谜.如雪天晴色见虹霓.千里江山遇帝畿.天子手中朝白玉.秀才不肯著麻衣.谓韩公绛.冯公京.王公圭.曾公布也.又取古人名而傅以今事.如人人皆戴子瞻帽.君实新来转一官.门状送还王介甫.潞公身上不曾寒.谓仲长统、司马迁、谢安石、温彦博也.
【秀才不肯著麻衣】曾公布?
【潞公身上不曾寒】温彦博?

卷三
邵南神术
时郭太尉仲荀为路钤辖.欲仿三路式与部使者序官.
【钤辖】是转运使吗?
【欲仿三路式与部使者序官】?
许子大之侄调官上都.久不归.…………月余侄书来.曰.已出水门.逢舅氏力邀往洛差遣.只托书铺家耳.已惊其验.俄得报.果拟滨州士曹掾兼左推院.
【上都】是汴梁吗?
【水门】?
【只托书铺家耳】?
南昔至通州.郎官范之才以言巢湖有鼎非是被责.来问休咎.
【以言巢湖有鼎非是被责】?
公来日当拜命.然某适当死.使巳时至.犹及旅贺公.迁延可至午.缓则无及矣.
【犹及旅贺公】旅?
来日复谒范.屏人语曰.告命且至.偶使人未到城二十里.为石踠足.愿选一健步者往取之.
【偶使人未到城二十里】这是术士预测明天要发生的事,那么,这个“偶”可以理解为“如果”吗?
谢谢。

点评

不是很贴切  发表于 2019-11-16 00:43
,假借为“”。為石踠足.因石頭導致足扭屈受傷。  发表于 2019-11-16 00:29
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发表于 2019-11-15 11:52 | 显示全部楼层
秀才不肯著麻衣,曾(经)布(服),岂肯着麻。
【潞公身上不曾寒】,潞公(文)彦博不曾寒(温也),温(文)彦博,与谢安石同理

点评

白丁布衣,既成秀才当不着麻布之衣  发表于 2019-11-16 12:02
锦、绣、绫、罗、绢、即可为布  发表于 2019-11-16 11:58
dhrmma 兄所说有理,黄道婆以后,棉布才逐渐普及,此前除了丝绸就是麻衣。秀才大概是想穿绸裹缎,不想再穿麻衣。  发表于 2019-11-16 10:25
是否“不肯着麻”即“憎麻”,以射“曾布”二字?  发表于 2019-11-16 10:05
兄所言似有可疑:古代布即麻制,着布岂非就是着麻?  发表于 2019-11-16 10:02
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 楼主| 发表于 2019-11-15 20:25 | 显示全部楼层
glfs56 发表于 2019-11-15 11:52
秀才不肯著麻衣,曾(经)布(服),岂肯着麻。
【潞公身上不曾寒】,潞公(文)彦博不曾寒(温也),温(文)彦博, ...

光知道文彦博,原来还有个温彦博。司马光砸缸,文彦博浮球,是宋朝文彦博。温彦博是唐朝名臣,陪葬昭陵。
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 楼主| 发表于 2019-11-15 21:34 | 显示全部楼层
时郭太尉仲荀为路钤辖.欲仿三路式与部使者序官.
这个官制名词,太难受了,试着翻译一下,不知对不对?
此时太尉郭仲荀兼两浙路兵马钤辖,想要仿照西北三路(河东、河北、陕西三路)的模式给所署部下官员重新排序。

实在不知道该怎么翻译了。

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  • TA的每日心情

    2018-3-10 05:20
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-11-15 23:03 | 显示全部楼层
    鈐轄,宋代武官名。鈐轄,義為節制管轄。宋代路制創設時僅有轉運使司,後增設安撫使司(或兵馬鈐轄司)、提點刑獄使司,提舉常平使司等機構,統稱監司。
    《金史·孔彥舟傳》:“﹝孔彥舟﹞累官 京東西路兵馬鈐轄。” 范文瀾蔡美彪等《中國通史》第四編第一章第一節:“屯駐軍由兵馬鈐轄、都監等統領。”元豐元年(1078年)實行大規模政治改制,其中就包括地方政區的改革,即打散大多數轄區統一的監司,使其交錯管理諸路州軍。南宋因戰事頻繁,諸路監司為提高行政效率又逐步恢復了統一轄區。
    部使,指御使。封建王朝的御使一般由中央各部郎官充任,故名。
    序官,將所統率的官屬的職掌和人數概略列出。
    时郭太尉仲荀为路钤辖.欲仿三路式与部使者序官.
    此时太尉郭仲荀(?~1145,字传师,洛阳人。任两浙宣抚副使守越州)兼两浙路兵马钤辖,想要仿照西北三路(河东、河北、陕西三路)的模式與御使將所統率的官屬的職掌和人數概略列出。
    或作參考。
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     楼主| 发表于 2019-11-15 23:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjzjjxy 于 2019-11-15 23:50 编辑
    cspc 发表于 2019-11-15 23:03
    鈐轄,宋代武官名。鈐轄,義為節制管轄。宋代路制創設時僅有轉運使司,後增設安撫使司(或兵馬鈐轄司)、提 ...

    ”部使”后面还有个”者”字。如果是御使,好像有点别扭。另外,御使的职责是什么?
    或为  御/使者 ?

    补充:刚查了,【部使者】在宋代记载中有很多。
    暂时未查到具体所指。

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    漢以后的司隸校尉和督察州縣的刺史、轉動使、按察使、布政使等通稱為監司。【部使者】,宋朝监司之俗称。  发表于 2019-11-16 00:39
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  • TA的每日心情

    2018-3-10 05:20
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-11-16 00:30 | 显示全部楼层
    许子大之侄调官上都.久不归.…………月余侄书来.曰.已出水门.逢舅氏力邀往洛差遣.只托书铺家耳.已惊其验.俄得报.果拟滨州士曹掾兼左推院.
    上都】是汴梁吗?
    水门】?
    【只托书铺家耳】?
    上都】,古對陪都(下都)而言,稱首都為上都。《新唐書·地理志一》:“ 上都 ,初曰京城,天寶元年曰 西京 …… 肅宗元年曰上都 。”開封市,簡稱汴,古稱老丘、啟封、大梁、浚儀、汴京、汴梁等。北宋相繼在此定都,北宋稱此為東京開封府。
    水门】,臨水的城門。元王惲《游華不注記》:“經會波樓下,出水門,入廢齊漕渠,所謂小清河也。”
    鋪家】,〈方〉指商店;鋪戶。


    或作參考
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-15 09:02
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-11-16 00:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zunyu231 于 2019-11-16 00:47 编辑

    这也是那里的游戏。虽然是从名字出发,但是也不有贬义。
    还是欣赏:
    大雨洗星海    人名: 孙大雨、冼星海
    蒲风叶以群     人名: 蒲风、叶以群     
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    2018-3-10 05:20
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-11-16 01:18 | 显示全部楼层
    “(邵)南昔至通州,郎官范之才以言巢湖有鼎非是被责,来问休咎,南曰:“更十年当于婺女相见。”范曰:“量移邪?”曰:“作郡守也。”后范罪抆拭,果得婺(查,隋唐置婺州)。
    非是,不當;有過錯。《漢書·外戚傳下·定陶丁姬》:“臣前奏請葬 丁姬 復故,非是。”
    量移,多指官吏因罪遠謫,遇赦酌情調遷近處任職。泛指遷職。
    抆拭,猶掩飾。《漢書·朱博傳》:“馮翊欲灑卿恥,抆拭用 禁 ,能自效不?” 顏師古 注:“抆拭,摩也。”


    ”郎官范之才以言巢湖有鼎非是被责,来问休咎”,”郎官范之才因為說巢湖有鼎不當而被责備,来问吉兇”,
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    开心
    2019-12-14 11:11
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-11-16 09:06 | 显示全部楼层
    许子大之侄调官上都.久不归.…………月余侄书来.曰.已出水门.逢舅氏力邀往洛差遣.只托书铺家耳.已惊其验.俄得报.果拟滨州士曹掾兼左推院.
    【上都】是汴梁吗?
          是。
    【水门】?
          开封原有汴河,即《清明上河图》所绘,后湮。汴河贯城,故有东水门、西水门。此因赴洛,当出西水门。
    【只托书铺家耳】?
          寄宿于书铺。
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     楼主| 发表于 2019-11-16 09:49 | 显示全部楼层
    cspc 发表于 2019-11-16 01:18
    “(邵)南昔至通州,郎官范之才以言巢湖有鼎非是被责,来问休咎,南曰:“更十年当于婺女相见。”范曰:“ ...


    【部使者】
    部使者属于路官。
    《宋会要·职官》45之40《监司》:置部使者之职,俾之将王命,以廉按吏治。至于职事,则各有攸司。婚、田、税赋则归之转运,狱讼、经总则隶之提刑,常平茶盐则隶之提举,兵将、遭贼则隶之安抚
    转运、提刑、提举、安抚,俱可以部使者为别名。
    根据本文,部使者应为路安抚使的别名。宋真宗景德朝以后,安抚使始为一路帅臣。


    【巢湖有鼎】可能是这个范之才妄报巢湖出土了古鼎,想献祥瑞,结果核查不实,因此受处分。但是未查到此事的记载。
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     楼主| 发表于 2019-11-16 10:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjzjjxy 于 2019-11-16 10:14 编辑

    公来日当拜命.然某适当死.使巳时至.犹及旅贺公.迁延可至午.缓则无及矣.
    【犹及旅贺公】旅?
    还能赶得上向郡守范之才祝贺,查宋代的郡守,也掌管军事,可能就是这个“旅”。

    来日复谒范.屏人语曰.告命且至.偶使人未到城二十里.为石踠足.愿选一健步者往取之.
    【偶使人未到城二十里】第二天,邵南又来谒见范郡守,屏去左右人等悄悄说:诰命使者明天就要来到,???使者还没到城二十里处,会被石头崴脚,请您派一名跑得快的部下去城外取回诰命。
    偶:应该是预测一件可能发生的事情,前缀词。翻译成“偶尔”,不合适,觉得还是翻译成“如果”好一些。或者翻译成“(如果)遇到”?
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    2018-3-10 05:20
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-11-16 10:30 | 显示全部楼层
    sjzjjxy 发表于 2019-11-16 10:01
    公来日当拜命.然某适当死.使巳时至.犹及旅贺公.迁延可至午.缓则无及矣.
    【犹及旅贺公】旅?
    还能赶得 ...

    猶及賀公
    犹及,還來得及。子曰:「吾猶及史之闕文也,有馬者借人乘之。今亡矣夫!」
    楊氏曰:「史闕文、馬借人,此二事孔子猶及見之。今亡矣夫,悼時之益偷也。」
    ,旅人。此處似指邵南自己。【猶及賀公】言還來得及我祝賀范公
    或作參考。
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    发表于 2019-11-16 10:37 来自手机 | 显示全部楼层
    sjzjjxy 发表于 2019-11-16 09:49
    【部使者】
    部使者属于路官。
    《宋会要·职官》45之40《监司》:置部使者之职,俾之将王命,以廉按吏治 ...

    部使者各监司属官,仿三路式,或权三路,两浙路或乃仅权二路,序官,次序授官,待查

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    查权三路  发表于 2019-11-16 11:49
    两浙路在北宋是一路,南宋分为两浙东路、两浙西路。除了西北三路之外,未查到其它有“三路”之说。  发表于 2019-11-16 11:03
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    发表于 2019-11-16 10:39 来自手机 | 显示全部楼层
    cspc 发表于 2019-11-16 10:30
    【猶及旅賀公】旅?
    犹及,還來得及。子曰:「吾猶及史之闕文也,有馬者借人乘之。今亡矣夫!」楊氏曰:「 ...

    旅行,犹及,旅贺公

    点评

    言他日从南自家旅行至贺也,看全文  发表于 2019-11-16 12:29
    邵南對范公說此話之時,已經履行到達了。  发表于 2019-11-16 10:50
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     楼主| 发表于 2019-11-16 10:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjzjjxy 于 2019-11-16 10:52 编辑
    cspc 发表于 2019-11-16 10:30
    【猶及旅賀公】旅?
    犹及,還來得及。子曰:「吾猶及史之闕文也,有馬者借人乘之。今亡矣夫!」楊氏曰:「 ...

    刚刚找到————


    【旅贺】
    杨文公谈苑
    每王师克捷,外庭入贺,邸使督金帛之献,慎修独建议,以国将亡,而旅贺非礼,但奉方物,以待罪为名,斯可也。


    宋史列传第六十
    所过州县,使者既去,官吏将校皆出郊旅贺,燕饮久之,城邑为之空。


    犹及/旅贺/公
    但是其中的“旅”做何解,未详。——————似指经过一定出行距离之后的祝贺。

    公来日当拜命.然某适当死.使巳时至.犹及旅贺公.迁延可至午.缓则无及矣.
    公明天将有诰命拜官,可是我已经到了死期。如果使者巳时来到,我还来得及 赶来祝贺您,使者最晚可以延迟到中午到达,再晚,我就不行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-14 11:11
  • 签到天数: 261 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-11-16 11:16 | 显示全部楼层
    宋高斯得《邹枢密(应龙)挽诗》:贺旅羞权隶,佳兵折寇萌。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-12-12 13:18
  • 签到天数: 530 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-11-16 11:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 dhrmma 于 2019-11-16 13:18 编辑

    旅的陈列、次序、众同诸义有相通处。《尔雅·释诂上》“旅,众也”,郝懿行疏:“陈列叙次,其义亦皆为众也。”不过,“犹及旅贺公”、“而旅贺非礼”,主语是单数,与“共同”似不太协调。这里不如解为旅的另一义:通“侣”,谓伴同。“犹及旅贺公”,即(我)还来得及伴随众人给您道贺。“而旅贺非礼”,即(您)陪着祝贺不合礼数。

    点评

    这却不尽然。谈苑这条,使者李从镒从南唐来并非为了贺捷,而是来入贡示好的。  发表于 2019-11-16 12:01
    16楼两个例子,一个是外国来的使者,一个是出城迎接,都有“经过一定距离”来贺的意思。  发表于 2019-11-16 11:31
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  • TA的每日心情

    2018-3-10 05:20
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-11-16 11:25 | 显示全部楼层
    sjzjjxy 发表于 2019-11-16 10:40
    刚刚找到————

    】,眾人一同進見。《禮記·曾子問》:“諸侯天子,入門,不得終禮,廢者幾?”《魏書·禮志二》:“元日萬國賀,應是諸侯之義。”宋 王辟之 《澠水燕談錄·先兆》:“余初至河東,一日,與郡僚提刑孫亞夫 ……數日,余獨見孫 。”
    俱,一同。【旅贺】似應作“眾人一同祝賀”解。【旅贺】與【獨贺】有別。

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     楼主| 发表于 2019-11-16 11:40 | 显示全部楼层
    cspc 发表于 2019-11-16 11:25
    【旅見】,眾人一同進見。《禮記·曾子問》:“諸侯旅見天子,入門,不得終禮,廢者幾?”《魏書·禮志二 ...


    移时所遣卒流汗而至.拜庭下.大呼曰.贺龙图.取而观之.乃除直龙图阁告也.………………少顷.南促馔遂食.食已.范入谢亲(“亲”字疑误).南趋至客次.使下帘.戒曰.诸人敢至此者.当白龙图挞治.范家人喜抃.争捧觞为寿.良久方出.急召南.已坐逝矣.
    ================
    嗯,这样似乎也通。确实有“众贺”的意思。

    如果使者巳时来到,我还来得及随同众人一起向您祝贺。

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     楼主| 发表于 2019-11-16 17:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjzjjxy 于 2019-11-16 17:34 编辑
    glfs56 发表于 2019-11-16 10:37
    部使者各监司属官,仿三路式,或权三路,两浙路或乃仅权二路,序官,次序授官,待查 ...


    续资治通鉴长编
    卷一百七十六
    (仁宗至和元年八月)辛亥,诏枢密院自今选有材武任战阵者,权三路钤辖,候五年正授之,毋得陈乞。


    暂代者称“权”,有的官职是资历浅者称“权”。这个例子,权三路钤辖,不是“正授”,当属暂代。三路,似仍指西北三路。
    因为河东、河北、陕西三路地处宋辽、宋夏边界,其安危关乎北宋国运兴替,故特别提出三路的概念。

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    2018-3-10 05:20
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-11-16 22:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cspc 于 2019-11-16 23:24 编辑

    兵马钤辖,以朝官及诸司使以上充任,官高资深的称都钤辖都钤辖使副都钤辖官低资浅的称钤辖副钤辖。有知州兼安抚使、经略安抚使,又兼路分钤辖的,也有知州兼州钤辖的。北宋前期,原是临时委派的统兵官,后来成为固定的差遣,有路分钤辖州钤辖辖区一州、一路、两路、三路不等掌军旅屯戍、营防守御等。金亦有此官,武卫军都指挥使司所属钤辖司钤辖,正六品;都钤辖,从七品,掌管辖军人,防卫警捕。
    權任也,暫且擔任。三路,恐未必指西北三路。或作參考。
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     楼主| 发表于 2019-11-16 22:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjzjjxy 于 2019-11-16 22:55 编辑
    cspc 发表于 2019-11-16 22:03
    兵马钤辖,以朝官及诸司使以上充任,官高资深的称都钤辖、都钤辖使和副都钤辖,官低资浅的称钤辖和副钤辖。 ...

    时郭太尉仲荀为路钤辖.欲仿三路式与部使者序官
    郭为两浙路兵马钤辖,想要仿照辖三路的模式序官。——辖三路当然比辖一路复杂,怎么辖一路的郭却要仿照辖三路的模式?难以理解。这个问题太专业了。
    而且,一般都是一路一钤辖,辖两路、三路者很少见(尚未查到例子),郭模仿辖三路究竟有什么意义?为什么模仿辖三路、不模仿辖两路?
    还是西北三路比较常见。



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    发表于 2019-11-17 08:43 | 显示全部楼层
    sjzjjxy 发表于 2019-11-16 22:47
    时郭太尉仲荀为路钤辖.欲仿三路式与部使者序官
    郭为两浙路兵马钤辖,想要仿照辖三路的模式序官。——辖三 ...

    理三路钤辖,比一路两路资历高,与部使者为同序官,可能涉及到后面坐的问题

    点评

    蔡尚书文饶嶷帅杭。常抑之。须日日揖阶下。乃得坐。  发表于 2019-11-17 10:48
    没看懂最后一句,可否详示?  发表于 2019-11-17 08:48
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  • TA的每日心情

    2018-3-10 05:20
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-11-17 12:48 | 显示全部楼层
    宋、金、元地方区划名。宋初为加强中央集权,仿唐代道制分境内为二十一路,其后分合不一,至道三年(公元997年)始定为十五路,真宗时增为十八路,神宗时又增为二十三路。路置监司、军帅诸职,而以转运使司(一称漕司)、提点刑狱司(一称宪司)、安抚使(或为经略安抚使,或但置马步军都总管、兵马钤辖司(一称帅司),三者为一代常制。三司治所时或不在一地,分路亦不尽相同;其所掌虽转运以财赋,提刑以刑狱,安抚以兵马为主,但往往兼总他务,权任随时而变。北宋分路,以转运司为主,前所称二十一路、十五路、十八路、二十三路等,皆指转运司路而言;南宋分路,则以安抚司为主。金仿宋制,分境内为十九路。金路亦有总管府路、按察司路、转运司路、统军司路、招讨司路之别,而以总管府路为主

    仿三路式”似指仿分別負責不尽相同三路的方式(其三司治所时或不在一地)。或作參考
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     楼主| 发表于 2019-11-17 14:20 | 显示全部楼层
    glfs56 发表于 2019-11-17 08:43
    理三路钤辖,比一路两路资历高,与部使者为同序官,可能涉及到后面坐的问题
    ...


    蔡嶷主管杭州军政,属于两浙路下辖,但是此人巴结蔡京,臭名已闻,他自以为有靠山,把两浙路转运使、安抚使不放在眼里,不服所谓“序官”,郭惹不起他。
    观其文意,所谓“序官”,是想整饬下辖军务,统一管理,西北三路因为是特殊地方,军事管理或严于他路,故仿之。
    如果去仿一个很少见到的(他那个时代都不见得一定有)辖三路,看不出有什么意义。







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    发表于 2019-11-17 15:29 | 显示全部楼层
    sjzjjxy 发表于 2019-11-17 14:20
    蔡嶷主管杭州军政,属于两浙路下辖,但是此人巴结蔡京,臭名已闻,他自以为有靠山,把两浙路转运使、安 ...

    如果两浙路治所杭州,蔡就是路最高长官
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     楼主| 发表于 2019-11-17 16:33 | 显示全部楼层
    glfs56 发表于 2019-11-17 15:29
    如果两浙路治所杭州,蔡就是路最高长官


    《宋代官制词典》:宣和间,江浙诸路守臣带安抚使,至南宋,大郡(路治)知州带安抚使成为定制,掌一路兵民之政,被称为帅司
    蔡嶷知杭州,文中称“帅杭”,很可能,蔡嶷带 两浙路安抚使。

    时郭太尉仲荀为路钤辖.欲仿三路式与部使者序官.
    郭为两浙路兵马钤辖,而兵马钤辖,隶属于安抚使。
    宋神宗熙宁变法,……路分兵马钤辖,上有所隶帅司(安抚司、都总管司)者,佐帅臣总辖本路军马;
    https://baike.baidu.com/item/%E5%85%B5%E9%A9%AC%E9%92%A4%E8%BE%96

    ——这样说来,郭是与蔡(部使者)一同来“序官”的。
    所以下文,蔡名义上是郭的上级,处处与郭为难。

    但是,这还是不能解决“仿三路”的问题,这个坑,恐怕是太深了,挖不下去了。

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    发表于 2019-11-17 17:08 来自手机 | 显示全部楼层
    sjzjjxy 发表于 2019-11-17 16:33
    《宋代官制词典》:宣和间,江浙诸路守臣带安抚使,至南宋,大郡(路治)知州带安抚使成为定制,掌一路兵 ...

    这个要请教研究宋史的,但可以推测一下,部使者为监司,属帅司,蔡为科举第一,更抑武人。部使者堂上议事,钤辖只能站阶下,西北三路不一样,肯定看重武将,最后郭去了代州,属三路,京畿转运使在三路转运使之上,所以三路比普通路高

    补充内容 (2019-11-18 09:33):
    各朝见礼,序官等差,查资料或可证所臆

    补充内容 (2019-11-18 09:49):
    庆元条法事类有载序官即以官级排序,郭钤辖想跟在部使者后面列班,蔡阻止,仍让其立阶下,
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