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[闲话] 新发的“提高义务教育质量意见”中的一条,大家怎么看?

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-8 16:31
  • 签到天数: 413 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-7-9 11:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
    新华社北京7月8日电,中共中央 国务院关于深化教育教学改革全面提高义务教育质量的意见。
    其中第14条里有提到:制定实施细则,明确教师教育惩戒权。
    大家怎么看这一条?
    我个人感觉,应该保留老师对学生的威慑力,不然的话,对某些学生来说,真是一个老鼠坏一锅汤。就我自己的经历来看,我12年基础教育,基本每个班都有不学习的学生,自己不学习也就罢了,还有自己不学习,还不让别人学习的学生,对这样的学生,该如何处理?!
    有的老师,有震慑力,能管住,所以上他的课,学生就收敛一些。有的老师,管不住,课堂就闹哄哄的。想学习的学生都受到影响。我上高中历史课,班级就有学生白天上课点蜡烛玩,结果卷子着火了,教室里都是烟,扰乱课堂秩序......
    不要总说什么老师讲的不好,学生不想听这样的蠢话,社会风气还不好呢,难道你要去杀人放火?!
    当然了,还是要制定类似警察执法那样的规章制度,不能随意体罚学生,但是惩戒还是有必要的。

    点评

    的确是,校园欺凌是世界性难题。唉,不知道该如何解决。我恨不得那些欺凌者去死。  发表于 2019-7-15 14:26
    其实,唯一需要惩戒的是校园欺凌。可惜有那个未成年人渣保护法罩着,校园恶霸照样为所欲为。废掉那个恶法才是真的。  发表于 2019-7-15 12:43
    不明觉厉。起码教育先进的国家没这东西。这等于给老师一根棍子,那老师就不用琢磨教育学心理学了。  发表于 2019-7-15 12:41
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-10-21 18:08
  • 签到天数: 255 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-7-9 11:27 | 显示全部楼层
    “惩戒权”三字有点吓人,因为所指不明,易生争议,也易误导。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-5 14:46
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2019-7-9 12:25 | 显示全部楼层
    目前只是一种导向,怎么惩戒?用哪种方式?应该掌握什么样的度?家长特别是个别溺爱的能不能接受?真惩戒了会不会找老师麻烦?操作起来问题很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-22 07:14
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-7-9 12:28 | 显示全部楼层
    这条基本可以认定为没用。哪个教师如果把它当真,就真是傻了。如果惩戒导致学生出现问题,条例又不担责任。
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  • TA的每日心情

    2019-10-21 14:31
  • 签到天数: 99 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-7-9 12:46 | 显示全部楼层
    “惩戒”这个词似乎有些言过其实,个人以为还是在既定的规则内照章奖惩。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-22 10:45
  • 签到天数: 183 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-7-9 12:58 | 显示全部楼层
    惩戒不是体罚,主要是指适当的教育引导的方式
    [发帖际遇]: 黑哥儿 三打祝家庄的美女青睐 1 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-22 13:01
  • 签到天数: 1138 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 13:12 | 显示全部楼层
    小惩大诫
    [发帖际遇]: 就来看看 黄泥岗劫杨志得财宝 1 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-22 00:25
  • 签到天数: 891 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 13:14 | 显示全部楼层
    万恶的旧社会,私塾老师都是有戒尺的哇。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-22 13:04
  • 签到天数: 1150 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 13:15 | 显示全部楼层
    太惯着也不好
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-22 13:06
  • 签到天数: 1145 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 13:18 | 显示全部楼层
    尺度不易把握
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-22 13:08
  • 签到天数: 1150 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 13:21 | 显示全部楼层
    自由度多大
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-22 16:08
  • 签到天数: 990 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 13:32 | 显示全部楼层
    惩戒权,这三个字,具体到底是指什么,确实需要明确。

    点评

    惩戒应该包括体罚。  发表于 2019-7-9 21:08
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-8 16:31
  • 签到天数: 413 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2019-7-9 14:07 | 显示全部楼层
    regenchen_2011 发表于 2019-7-9 12:28
    这条基本可以认定为没用。哪个教师如果把它当真,就真是傻了。如果惩戒导致学生出现问题,条例又不担责任。 ...

    所以那个《意见》说要制定实施细则。等到相关部门细则出来之后,照章办事就得了呗。
    不然的话,学生说不得打不得骂不得,那要怎么教育?最主要的是,当不爱学习的人影响到爱学习的学生时,老师要怎么办?
    [发帖际遇]: 苦丁香 教庞德游泳,获得谢金 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情

    2019-7-23 07:52
  • 签到天数: 738 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-7-9 14:10 来自手机 | 显示全部楼层
    苦丁香 发表于 2019-7-9 14:07
    所以那个《意见》说要制定实施细则。等到相关部门细则出来之后,照章办事就得了呗。
    不然的话,学生说不 ...

    惩戒之前,先念惩戒协定———
    你有权保持沉默,但你所说的一切………
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-8 16:31
  • 签到天数: 413 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2019-7-9 14:18 | 显示全部楼层
    黑哥儿 发表于 2019-7-9 12:58
    惩戒不是体罚,主要是指适当的教育引导的方式

    我觉得我们目前基础教育缺少的就是体罚,引导方式这么多年简直不要讲得太多。可是,对于一些学生来说,引导方式屁用都没有。不要拿像什么北京四中这样的重点学校举例子,不具代表性,像我所在的县城高中,才是大多数。
    可能小学生还好,小学生还是比价怕老师的,难的是高中生。
    我上高中的时候,2001年左右,河南,贫困县(2018年脱贫了)的高中,隔壁班的一个哥们,就是因为穿秋衣上衣,扎领带,穿西装(我上高中的时候,不知道为啥,男学生都喜欢穿西装外套、衬衫,但很少有扎领带的),从我们班级前路过几次,就被我们班混事的男生给抓住揍了一顿......
    TMD,我最讨厌学校里混事的这群家伙了,动不动就校园暴力,上课不听课还打扰别人,我就遇到过,上数学课,混事的学生踢我凳子,让我别听了,陪他说话......还勾结社会上的混混欺负本校学生。我还有同学被街上混事的给打死了。
    我就恨不得这群不学习还不让别人学习的家伙都死掉!!

    点评

    我初中农村中学,三个班100人左右,只有10人左右考上县城里的高中,可是,还有一种是自费生啊!!也不是考上的就不变坏!  发表于 2019-7-10 09:03
    高中没有过滤吗?我们这儿只有一半能上普高,这样高中生的素质差不到哪儿去。  发表于 2019-7-9 19:37
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-8 16:31
  • 签到天数: 413 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2019-7-9 14:19 | 显示全部楼层
    微音 发表于 2019-7-9 14:10
    惩戒之前,先念惩戒协定———
    你有权保持沉默,但你所说的一切………

    我倒是觉得适合用警察执法的那套模式。
    你可以不听课、不学习,但是你打扰别人学习了,就惩戒......
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-15 14:59
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-7-9 17:47 | 显示全部楼层
    教育是一件严肃的事情。名师不可多得,那么只有靠严师了。严,严肃、严厉、严格……
    怀有溺爱之心的人,怀有妇人之仁的人,不可从事教育!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-7-24 19:22
  • 签到天数: 57 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-7-9 18:10 | 显示全部楼层
    教师是两难,一方面教育事实上已经产业化之后,学生,说难听点,那就成了学校甚至整个教育系统的“摇钱树”,基层的中小学教师谁敢轻易恼了学生,说不定,一个电话,举报就到了教育主管部门。加之现在的青少年,特别玻璃心,心理素质普遍很差,尤其女生,动辄离家出走、或者训了短见,所以教师话都不敢说重了。另一方面,教师指责所在,又必须严加管束,否则也升不了学,学不了什么东西。不管哪一方面没有做好,都要影响到教师的收入和职业生涯的顺逆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-21 17:50
  • 签到天数: 919 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 20:46 | 显示全部楼层
    惩戒还是有必要的。对于某些学生来说,引导方式屁用都没有。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-10-22 06:14
  • 签到天数: 980 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 22:03 | 显示全部楼层
    苦丁香 发表于 2019-7-9 14:19
    我倒是觉得适合用警察执法的那套模式。
    你可以不听课、不学习,但是你打扰别人学习了,就惩戒......
    ...

    在美国,学区 (Independent School District,大致相当与我们的县教育局)是有自己的警察的。这些警察不属于县里管(县里的警察叫 County Sherif),手枪警棍一应俱全,专门负责学校的治安,包括对违纪学生的惩戒。学生上课捣乱,老师叫警察就是了。  

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-21 22:21
  • 签到天数: 1150 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 22:36 | 显示全部楼层
    越来越乱了,别乱改了不好么
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-10-21 20:37
  • 签到天数: 1075 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-9 22:52 | 显示全部楼层
    其实所谓教师的威慑力,无论中外都是很难解决的问题
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-10-22 00:41
  • 签到天数: 168 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-7-9 23:04 | 显示全部楼层
    中小学不惩戒,没有一点挫折,上大学了就自杀。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-10-22 07:15
  • 签到天数: 1104 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-10 00:00 | 显示全部楼层
    把某些无理取闹的家长的行为先写入刑法再说,动不动以权力和关系威胁老师,宠溺出来的逆子危害社会该由谁来负责?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-15 12:27
  • 签到天数: 390 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-7-10 01:09 | 显示全部楼层
    这是学校教育体制的两难问题,无解的。
    人格感召效果最好,但成本太高,无法形成规模。惩戒简单,难免粗暴,二十年后遇到再揍回来。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-22 00:54
  • 签到天数: 958 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-7-10 03:38 | 显示全部楼层
    一、義務教育期間,得罪小孩導致他不肯上學,教師要上門求他上
    二、未成年人渣保護法,即他殺了教師也沒事
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-21 16:36
  • 签到天数: 743 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-7-10 04:10 来自手机 | 显示全部楼层
    老师讲课很生动!学生愿意听!还会有不听话的孩子吗?有也极少吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-8 16:31
  • 签到天数: 413 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2019-7-10 08:44 | 显示全部楼层
    格物不知 发表于 2019-7-9 22:03
    在美国,学区 (Independent School District,大致相当与我们的县教育局)是有自己的警察的。这些警察 ...

    就应该这样,说实话我最讨厌校园混混和校园暴力了!
    不愿意学习是你的自由,可是,为什么要打扰别人学习?还是有人愿意学习的。
    [发帖际遇]: 苦丁香 帮沙和尚看行李,奖励 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-8 16:31
  • 签到天数: 413 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2019-7-10 08:44 | 显示全部楼层
    格物不知 发表于 2019-7-9 22:03
    在美国,学区 (Independent School District,大致相当与我们的县教育局)是有自己的警察的。这些警察 ...

    就应该这样,说实话我最讨厌校园混混和校园暴力了!
    不愿意学习是你的自由,可是,为什么要打扰别人学习?还是有人愿意学习的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-8 16:31
  • 签到天数: 413 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2019-7-10 08:47 | 显示全部楼层
    qwgnet 发表于 2019-7-10 04:10
    老师讲课很生动!学生愿意听!还会有不听话的孩子吗?有也极少吧

    上帝牛逼不?犹大为什么背叛?!
    极少,这个说的对,一个班级里面,不愿意学习还影响别人的人,也就一个两个,可是你要知道,一个老鼠坏一锅汤,他会破坏课堂气氛。你觉得老师讲的不好听,可是,有人觉得讲得好,你不愿意听,不愿意学习,是你的自由,你为什么要打扰别人听讲,打扰别人学习?!
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