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[闲话] 把女人视为私有财产历史渊源是什么?

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-16 10:03
  • 签到天数: 162 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-10 11:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
         记得看过一部美国西部片,里面有个情节,就是男的如果落入蛮族之手的话,那么他要求身边的女人先死,说哪怕死,也不能被敌人玷污了!
        还有明朝末代皇帝死时,要求他的妃子老婆全部跟他而去,连女儿也不放过,有一个女儿被砍下双臂逃了!
        那么,这种把女人视为私有财产的心理是如何形成的,其历史渊源在哪里?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-12 13:47
  • 签到天数: 683 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-6-10 11:35 | 显示全部楼层
    有待专家研究。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-1-24 21:40
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-6-10 11:43 | 显示全部楼层
    这个问题提得好,很多人都想知道
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    该用户从未签到

    发表于 2019-6-10 11:43 | 显示全部楼层
    统治阶级的意识形态是整个社会的意识形态。到现在,虽说金钱时代,但女人也不敢为所欲为,“男人瞧不起”就可以毁了一个女人的一生。当然,现代社会流动性大,臭名远扬可以换个地方混,但古代不行。
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    该用户从未签到

    发表于 2019-6-10 11:50 | 显示全部楼层
    联系社会现实,明星、名主持人,美色傍大款,大款爱美色,女奔财,女冲色,换言之,男人有财即有色,故对男人来说,财即妻也。
    [发帖际遇]: aidushu 替红孩儿放火得 3 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-9-16 10:52
  • 签到天数: 842 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-10 11:51 | 显示全部楼层
    母系社会给后来的父权社会弄的阴影,男人强大女人衬托浑然一体者完美
    [发帖际遇]: 杨及柳 参加王母娘娘的蟠桃会 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-16 16:08
  • 签到天数: 831 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-10 12:02 | 显示全部楼层
    这个还真不知道,即使是现在有些人心里估计还有这样的观念
    [发帖际遇]: 铅华将尽 帮晴雯撕扇,得谢金 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情

    2019-9-16 06:10
  • 签到天数: 99 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-6-10 12:41 | 显示全部楼层
    把女人视为私有财产,无可厚非.
    [发帖际遇]: 疯爷 景阳冈打死老虎得赐钱 3 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-16 12:30
  • 签到天数: 726 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-6-10 12:56 | 显示全部楼层
    这个问题答案似可意会,要论证难度不小。
    [发帖际遇]: wjpwjp123 替宝玉给黛玉送手绢,被赏 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-9-16 10:59
  • 签到天数: 1056 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-10 12:57 | 显示全部楼层
    这是男权申张性权力的结果
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  • TA的每日心情

    2019-9-16 06:28
  • 签到天数: 490 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-6-10 13:07 | 显示全部楼层
    不能从私有财产角度解读崇祯皇帝。崇祯让皇后等殉国,不是把她看作自己私产。紫禁城不是他私产吗,他怎么不烧呢?宫女不更是他私产吗,为什么不杀?
    他认为国君死社稷,而皇后、皇女也有责任殉国。
    李从珂亡国自焚时,自己妻妾儿女和李嗣源的老婆曹皇后都是一起死的。死前特地没把私产皇宫烧掉,留给新皇帝了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-16 07:10
  • 签到天数: 322 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-6-10 13:24 | 显示全部楼层
    暴力社会,不能保护自己,那就被保护。
    把有价值的毁灭,
    不完全是私人占有的观念,
    还有其他的东西。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-14 11:06
  • 签到天数: 610 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-6-10 14:38 | 显示全部楼层
    再举一证,古代军队攻城的口号:抢钱抢粮抢娘。女人对他们来说是财货。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-16 08:48
  • 签到天数: 959 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-10 14:42 | 显示全部楼层
    何止是明代,历代皇帝去世,妃子殉葬,这差不多是惯例了,当然有些朝代的皇帝还算有人性,不会强求。
    汉武帝,甚至有“立嗣杀母”的极端政策,说是防止母凭子贵,北魏还沿用子。
    明代皇帝虐待妃子,激起宫女造反。
    曹操是很有个性的一个人物了,说是死后可以让身边妻妃,皆改嫁, 以传播他的忠心,虚伪是肯定的,但好歹还也敢这么说。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-9-15 18:20
  • 签到天数: 349 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-6-10 15:07 | 显示全部楼层
    蒙古大军横扫东西,只杀男人、老人、小孩,唯独留下女人。其中原因也可作为考察的一个视角。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-30 16:17
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-6-10 21:09 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    [发帖际遇]: irvinson 黄泥岗劫杨志得财宝 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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    该用户从未签到

    发表于 2019-6-10 22:03 来自手机 | 显示全部楼层
    这得从基因角度看,不只是文化因素
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-17 00:26
  • 签到天数: 832 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-11 13:41 | 显示全部楼层
    把女人视为私有财产乃至殉葬,胡人习俗。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-17 00:20
  • 签到天数: 133 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-11 13:59 | 显示全部楼层
    狮群换主后狮王会咬死小狮子,留下母狮子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-15 10:55
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-6-11 14:18 | 显示全部楼层
    男权社会的一种表现形式
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-9-14 17:46
  • 签到天数: 366 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-6-11 14:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 nanli003 于 2019-6-11 18:04 编辑

    嗯,可上溯原始社会,母系氏族社会为父系氏族社会所取代后,就开始有了吧
    殉葬是好的例子,
    三国中猎户杀妻以款待刘备,张巡杀妾以款待将士,等等
    主帖之例,事关名节,似还可作其它解释。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-17 00:01
  • 签到天数: 226 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-11 15:46 | 显示全部楼层
    这个问题看似简单,实际很深。简言之,即原始的主权(所有权)观念所引起的连带后果,并衍生出的财产观念之一种。这一特定的财产观念(所有权观念)建基(学术与生物意义上的)交配权,以及于女性的生育能力——只有更多的属于自身的后代,才能获得更多的生存资源。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-16 04:39
  • 签到天数: 1050 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-11 17:16 | 显示全部楼层
    最早应该是人殉的信仰,古代,人死了,就出现 了人殉
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-16 08:02
  • 签到天数: 977 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-11 19:00 | 显示全部楼层
    强权社会的标志。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-9-16 08:50
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-6-11 20:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cnzjqz 于 2019-6-11 20:25 编辑

    特定環境下我覺得沒做錯啊。一頓輪奸之後,最後恐怕仍難免一死,還不如清清白白地死去。日寇侵華也是如此,那都是沒辦法的事。和男權無關,哪怕現代社會已經不是男權了,但假如再有亡國之災,這種情況我看也還會再發生。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-17 00:00
  • 签到天数: 856 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-11 21:09 | 显示全部楼层
    奴隶社会的遗产
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-9-16 06:40
  • 签到天数: 136 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-12 09:03 | 显示全部楼层

           把女人视作自己的财产,这种心理的普遍产生,大约是产生于奴隶社会吧??如果是物质决定意识的哲学论断是正确的话,应当可以由此推论。
           尽管原始社会的部落战争抓到的俘虏,也有类似的情形,但我以为,战争抓到战俘,不应当催生整个社会的普遍心理。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-26 13:46
  • 签到天数: 535 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-6-12 10:29 | 显示全部楼层
    这个没法确定吧。似乎动物亦是如此。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-15 09:36
  • 签到天数: 508 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-6-12 10:56 | 显示全部楼层
    非洲狮就是胜出的雄狮占有雌狮,属于父系,但是东北虎却不是这样,而是母系的走婚制。
    [发帖际遇]: 云少爷1978 和宝钗一起扑蝶 ,得赏2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-3 10:45
  • 签到天数: 832 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-12 11:52 | 显示全部楼层
    这个问题还是应该从历史唯物主义的角度进行考察。所以建议楼主仔细阅读恩格斯的名著《家庭、私有制和国家的起源》,第一部分论述的就是家庭和婚姻关系。这篇论文选自《马克思恩格斯文集》第四卷,这是最新出的翻译本,2009年刚出版的。论坛上有电子版,我就不贴出网址了,楼主一搜就能找到。《马克思恩格斯全集》里也有,翻译不太好,读起来比较拗口。
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