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[书话] 姑射裸女

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发表于 2019-5-16 09:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 chunzai 于 2019-5-16 10:02 编辑

    藐姑射之山,有神人居焉,肌膚若冰雪,淖約若處子。不食五穀,吸風飲露。乘雲氣,御飛龍,而遊乎四海之外。其神凝,使物不疵癘而年穀熟
  ※按:庄子既然崇尚自然,此女不食五谷,与世无争,衣物乃人间赘物,自然也“无所用之”,此姑射女神犹如维那斯,自然裸体,岂不令人“惊怖”?

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-28 14:09
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-5-16 10:24 | 显示全部楼层
    你说从哪里看出来不穿衣的?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-9-9 14:29
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-5-16 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
    黑完儒家开始黑道家了。

    点评

    总喜欢给别人戴帽子。按你的逻辑你还是黑楼主呢  发表于 2019-5-16 11:28
    总喜欢给别人戴帽子。按你的逻辑你还是黑楼主呢  发表于 2019-5-16 11:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-5-26 10:22
  • 签到天数: 790 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-16 11:21 | 显示全部楼层
    解读深刻。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-30 16:17
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-5-16 11:25 | 显示全部楼层
    抬头故意引喻失义,按汉人在《后汉书》提到:「处子耿介」,难道指耿介这个人是裸女吗?

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    [发帖际遇]: irvinson 替宝玉给黛玉送手绢,被赏 3 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-23 12:22
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-5-16 11:25 | 显示全部楼层
    有时觉得我们论坛里的高人很多,呵呵。
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2019-5-16 11:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 chunzai 于 2019-5-16 11:44 编辑
    绿叶之洲 发表于 2019-5-16 10:24
    你说从哪里看出来不穿衣的?

    肌膚若冰雪,淖約若處子。

    受制于传统习俗,不便直说。此女与俗人完全不相干,她不会考虑人会怎样评。她根本不是人。
    “肌肤若冰雪”
    裹得严严实实何以见得?如果是个男人,岂不太让人恶心?


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     楼主| 发表于 2019-5-16 11:34 | 显示全部楼层
    irvinson 发表于 2019-5-16 11:25
    抬头故意引喻失义,按汉人在《后汉书》提到:「处子耿介」,难道指耿介这个人是裸女吗?
    ...

    《百度百科 处子》


    庄子·逍遥游》[2] :“藐姑射之山,有神人居焉,肌肤若冰雪,绰约若处子。”

    [唐]韩愈送区弘南归》:“处子窈窕王所妃,苟有令德隐不腓。”

    [清]李渔《怜香伴·冤褫》:“我范介夫,在学中做秀才,就如在闺中做处子,兢兢业业砥砺廉隅。”

    吴玉章《从甲午战争前后到辛亥革命前后的回忆》十三:“这位貌若处子的书生,手无缚鸡之力。”


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     楼主| 发表于 2019-5-16 11:54 | 显示全部楼层
    吾自然 发表于 2019-5-16 10:51
    黑完儒家开始黑道家了。

    紧接着下段:
      連叔曰:「然。瞽者無以與乎文章之觀,聾者無以與乎鐘鼓之聲。豈唯形骸有聾盲哉?夫知亦有之。是其言也猶時女也。之人也,之德也,將旁礡萬物以為一。世蘄乎亂,孰弊弊焉以天下為事!之人也,物莫之傷,大浸稽天而不溺,大旱金石流、土山焦而不熱。是其塵垢粃糠,將猶陶鑄堯舜者也,孰肯以物為事!宋人資章甫而適諸越,越人斷髮文身,無所用之。」
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-3-13 10:08
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-5-16 15:16 | 显示全部楼层
    楼主啊,谁告诉阁下“衣物乃人间赘物”了?难道阁下不知道天衣无缝吗?
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-5-26 08:30
  • 签到天数: 1003 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-16 15:22 | 显示全部楼层
    脸上 手上没皮肤?
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-5-26 08:29
  • 签到天数: 995 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-16 15:26 | 显示全部楼层
    神论
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-9-9 14:29
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-5-16 16:20 来自手机 | 显示全部楼层
    我不仅要侮辱你们民族的圣贤,还要侮辱你们的智商。我不仅要侮辱你们的智商,还要你们的儿女世代为奴。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-9-9 14:29
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-5-16 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
    然后还要让你们为我歌功颂德。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-30 16:17
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-5-16 16:53 | 显示全部楼层
      此,非专指女。
      
      建议有空观阅古人注疏,很多现代人自恃甚强,跳过古人直接阅读原文,动辄脑补曲解,也不管古人早已有心得。
      

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  • TA的每日心情

    2019-5-20 13:55
  • 签到天数: 73 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-5-16 17:04 | 显示全部楼层
    仁者见仁 智者见智
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  • TA的每日心情

    2019-5-27 00:18
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2019-5-16 19:10 | 显示全部楼层
    御飞龙,那不就是坦格利安家的龙妈?龙妈还耐火呢,这书上怎么没记载?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-26 07:01
  • 签到天数: 119 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-5-16 22:10 | 显示全部楼层
    好羨慕莊子可以見到如此美麗的裸女。
    [发帖际遇]: rock0723 史家庄拜王进为师得赏赐 1 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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     楼主| 发表于 2019-5-16 23:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 chunzai 于 2019-5-16 23:08 编辑
    水月兰 发表于 2019-5-16 19:10
    御飞龙,那不就是坦格利安家的龙妈?龙妈还耐火呢,这书上怎么没记载?

    庄子也是浪漫文学作品,充满想象比喻,如果读者没有想象,不会有味
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-26 21:51
  • 签到天数: 939 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-16 23:12 | 显示全部楼层
    惊怖加了引号,到底是表示强调呢,还是反语呢?
    [发帖际遇]: ponney 五台山醉闹文殊院被赶出得盘缠 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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     楼主| 发表于 2019-5-17 06:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 chunzai 于 2019-5-17 06:47 编辑
    ponney 发表于 2019-5-16 23:12
    惊怖加了引号,到底是表示强调呢,还是反语呢?

    原文:
      肩吾問於連叔曰:「吾聞言於接輿,大而無當,往而不返。吾驚怖其言猶河漢而無極也,大有逕庭,不近人情焉。」
      連叔曰:「其言謂何哉?」
      曰:「藐姑射之山,有神人居焉,肌膚若冰雪,淖約若處子。不食五穀,吸風飲露。乘雲氣,御飛龍,而遊乎四海之外。其神凝,使物不疵癘而年穀熟。吾以是狂而不信也。」
      連叔曰:「然。瞽者無以與乎文章之觀,聾者無以與乎鐘鼓之聲。豈唯形骸有聾盲哉?夫知亦有之。是其言也猶時女也。之人也,之德也,將旁礡萬物以為一。世蘄乎,孰弊弊焉以天下為事!之人也,物莫之傷,大浸稽天而不溺,大旱金石流、土山焦而不熱。是其塵垢粃糠,將猶陶鑄堯舜者也,孰肯以物為事!人資章甫而適諸人斷髮文身,無所用之

    雪胸冰腚!
    “犹河漢無極!”

    刘熙载说庄子
    “意出尘外,怪生笔端。”(《艺概·文概》)很准。由于太怪太出人意外,可怜的肩吾被“惊怖”得张大嘴吧一半天合不拢

    神仙不是人,不怕难为情。怕难为情,就不是神仙了

    [发帖际遇]: chunzai 战高唐救小旋风偶得藏金 3 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-5-27 07:37
  • 签到天数: 1021 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-17 06:53 | 显示全部楼层
    呵呵 原来中国也有维纳斯啊 呵呵 不知是不是现实中的
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     楼主| 发表于 2019-5-17 06:54 | 显示全部楼层
    fengtao 发表于 2019-5-16 15:22
    脸上 手上没皮肤?

    老封建
    [发帖际遇]: chunzai 和宝钗一起扑蝶 ,得赏3 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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     楼主| 发表于 2019-5-17 06:56 | 显示全部楼层
    rock0723 发表于 2019-5-16 22:10
    好羨慕莊子可以見到如此美麗的裸女。

    维那斯该让位姑射女神
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-22 07:07
  • 签到天数: 1002 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-17 07:07 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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     楼主| 发表于 2019-5-17 08:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 chunzai 于 2019-5-17 08:33 编辑
    shimang 发表于 2019-5-17 07:07
    浮想联翩,在一段庄子寓言中,看庄子关于仙女的描述,就推理出她一丝不挂...... ...

      庄子崇尚自然,一丝不挂才最自然,这最合他的观点。但中国非罗马,不能明说,只能暗示。这段文字是先秦文字中最优美的文字,也正与它有含畜朦胧之美分不开。
      中国人传统封建思想一直在作怪,唐朝还不至于如此,每下愈况,清朝女人不能见男人,连手脚都不能被看见,怕人想下去,想上去。另一方面,为了万无一失,让女人裹脚。
      中国的卫道士其实很毒的,毫无人性。被视为“正能量”的仁义道德是虚伪的幌子。什么都是假的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-27 08:46
  • 签到天数: 555 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-5-17 08:47 | 显示全部楼层
    一个疏漏,靠后面数个解释来圆。大师不如直接承认裸女不妥。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-5-27 07:08
  • 签到天数: 847 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-17 08:51 | 显示全部楼层
    不知是不是说一千个读者就有一千个哈姆雷特。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-5-24 08:37
  • 签到天数: 246 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-5-17 09:39 | 显示全部楼层
    云雾为衣 其实想想也很美丽
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-27 06:33
  • 签到天数: 111 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-5-17 09:48 | 显示全部楼层
    对楼主的理解能力,表示佩服,超新脱俗
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