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[闲话] 武松从《水浒传》到《金瓶梅》

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-11-17 06:41
  • 签到天数: 83 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2018-9-13 20:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
    喜欢看《水浒传》的读者,大约多喜欢武松。一路看着他杀仇人西门庆、蒋门神和张都监,其中的血性和快意恩仇,无不让读者感到扬眉吐气,感到痛快淋漓。而到了《金瓶梅》,武松不但没能报仇雪恨,反而被仇人西门庆勾结官府,将他刺配孟州楼城,实在是英雄气短,让读者气闷。


    不管如何,小说无非虚构,大可不必计较。而真正的现实中,恐怕是快意恩仇的少,英雄气短的多,今天大致如此,古时情形想来也相差不远吧。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 20:33
  • 签到天数: 854 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-9-13 20:30 | 显示全部楼层
    武松醉打蒋门神,就是在刺配途中啊
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    该用户从未签到

    发表于 2018-9-13 21:12 | 显示全部楼层
    金瓶梅作者不喜欢武松,把武松写得非常猥琐,杀潘金莲时候的武松尤其猥琐,引诱读者对潘金莲产生暧昧的同情。
    这个武松,可以看做是用来凑情节的重新设计人物,与水浒武松无关。
    [发帖际遇]: sjzjjxy 教庞德游泳,获得谢金 3 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-11-17 12:57
  • 签到天数: 817 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-9-13 21:50 | 显示全部楼层
    百姓需要一个《水浒传》式的武松,所以金书对武松的影响已经很难改变武松在人们心目中的形象。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 09:05
  • 签到天数: 452 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-9-14 06:47 | 显示全部楼层
    因为要是西门庆被杀了,就没发法继续写下面啦。
    [发帖际遇]: QloveD 替红孩儿放火得 1 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    难过
    2018-11-8 23:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2018-9-14 07:44 | 显示全部楼层
    《水浒传》和《金瓶梅》是两个故事,切不能因为他们名字相同就是一样的角色和一样的命运了,都是要为各自的文学主题负责的

    点评

    赞同此说~~  发表于 2018-9-14 21:17
    [发帖际遇]: zhzhg3621 替吴刚砍了一天树,奖励 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 09:57
  • 签到天数: 822 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-9-14 07:48 | 显示全部楼层
    这两本小说中人物,不知道是不是有一样的原型故事。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-17 06:55
  • 签到天数: 837 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-9-14 07:52 | 显示全部楼层
    武二郎只是故事发展的需要。金瓶梅的主角不是武松。
    [发帖际遇]: luqiren 三打祝家庄的美女青睐 1 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-17 21:22
  • 签到天数: 251 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-9-14 09:30 | 显示全部楼层
    因为水浒传在明朝中前期影响非常大,所以金瓶梅作者就想到搭这班顺风车来写自己的小说以扩大影响力,可以说是非常成功的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-13 10:10
  • 签到天数: 565 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-9-14 09:33 | 显示全部楼层
    呵呵,在下以为,看过、听过《水浒传》的朋友不知道比起《金瓶梅》要多多少呢!
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 05:50
  • 签到天数: 232 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-9-14 10:35 | 显示全部楼层
    金只是从水浒中的某一片段分出来的,就和现在的同人小说差不多,不好一一对应比较吧
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  • TA的每日心情

    2018-11-17 09:32
  • 签到天数: 511 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-9-14 10:37 | 显示全部楼层
    喜歡武二郎!
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 21:29
  • 签到天数: 856 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-9-14 21:20 | 显示全部楼层
    zh64823695 发表于 2018-9-14 07:48
    这两本小说中人物,不知道是不是有一样的原型故事。

    依照林子大了啥样的鸟都有的理论,找出几个有点类似的鸟是有可能的~~









    [发帖际遇]: C323243 替吴刚砍了一天树,奖励 3 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-14 14:54
  • 签到天数: 162 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-9-14 21:32 | 显示全部楼层
    人物刻画是小说家表达自己观念的手段。两书各有所需,武松必有所异。
    [发帖际遇]: 理论依据 帮黛玉扛锄头,得谢金 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-11-3 23:16
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-9-14 21:54 | 显示全部楼层
    水浒传里的武松是大英雄,爱憎分明,嫉恶如仇。
    [发帖际遇]: touchstone1998 替观音喂金鱼,奖励 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-11-17 08:33
  • 签到天数: 867 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-9-15 08:08 | 显示全部楼层
    武松在这两部小说里 应该描写有两样的吧
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-11-17 06:41
  • 签到天数: 83 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2018-9-15 08:27 | 显示全部楼层
    ervinlj 发表于 2018-9-15 08:08
    武松在这两部小说里 应该描写有两样的吧

    《水浒传》和《金瓶梅》里的武松看作同名同姓的两个人就行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 09:56
  • 签到天数: 844 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-9-15 08:44 | 显示全部楼层
    水浒传是空中楼阁,金瓶梅是实实在在的的暴发户生活,现在也如此,武二郎不过是一个点缀。
    [发帖际遇]: qjg1963y 黄泥岗劫杨志得财宝 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 16:59
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-9-15 11:50 | 显示全部楼层
    看过几段竖版书,累,就放弃了。年纪大了,实名都不感兴趣了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-11-14 07:48
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2018-9-15 12:00 | 显示全部楼层
    金瓶里写的比较血腥,武松劣迹比较多
    [发帖际遇]: rennz2 替贾雨村破案,得谢金 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-11-17 08:33
  • 签到天数: 867 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-9-16 06:30 | 显示全部楼层
    mzhm2 发表于 2018-9-15 08:27
    把《水浒传》和《金瓶梅》里的武松看作同名同姓的两个人就行了。

    呵呵 毕竟是两个作者写的

    [发帖际遇]: ervinlj 帮沙和尚看行李,奖励 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 09:59
  • 签到天数: 60 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2018-9-16 06:50 | 显示全部楼层
    【鹧鸪天】一剑分明慰旅魂。休将修短问乾坤。堪怜独自成千古。但见依然旧四邻。〔众下生〕我那哥哥。你随逝水。散愁云。我翻因雪忿重伤神。凄凉满目无穷恨。恸哭秋原闻不闻。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 07:26
  • 签到天数: 472 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-9-16 06:50 | 显示全部楼层
    从这两本也可以看书整个明代民众的审美取向,由英雄主义变成享乐主义。有没有想现代社会,我们的有些价值观也在不知不觉的颠覆中!
    [发帖际遇]: 冷雨无情 帮晴雯撕扇,得谢金 1 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-11-17 06:41
  • 签到天数: 83 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2018-9-16 09:09 | 显示全部楼层
    冷雨无情 发表于 2018-9-16 06:50
    从这两本也可以看书整个明代民众的审美取向,由英雄主义变成享乐主义。有没有想现代社会,我们的有些价值观 ...

    明代的英雄主义与我们今人理解的英雄主义差别还是蛮大的。《水浒传》原著里很多梁山好汉针对无辜者杀人放火的情节在今天的电视剧里都被技术处理了。有人提出《水浒传》原著不适合孩子看,不是没有道理的。
    [发帖际遇]: mzhm2 帮猪八戒找媳妇,奖励1 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-11-17 15:25
  • 签到天数: 845 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-9-16 11:06 | 显示全部楼层
    金瓶梅里武松不过就是配角,不过最后杀死金的是他
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 18:44
  • 签到天数: 379 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-9-16 18:17 | 显示全部楼层
    不同的情节设定,同一部小说人物都有自相矛盾的地方。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 06:28
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-9-16 22:03 | 显示全部楼层
    文学作品中人物的命运掌握在作者手中,所以武松的命运在《水浒传》和《金瓶梅》中不一样,与两个作者的个人想法有关。
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