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[闲话] 方舟子的“普洱茶致癌”风波

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发表于 2017-9-14 18:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 sjzjjxy 于 2017-9-15 10:14 编辑

最早是《Newton 科学世界》2017年第7期,方舟子发表《喝茶能防癌还是致癌》一文,指出普洱茶在加工过程中容易出现黄曲霉素,有致癌风险。
http://www.360doc.com/content/17/0714/23/18159617_671407203.shtml


2017年9月10日,云南省普洱茶协会召开研讨会,会商后通过媒体发声,称将正式起诉方舟子,要求其对不当言论作出公开道歉,同时索赔600万元名誉损失费。

方舟子又惹官司。

呵呵,方舟子够呛啊,央视最近对他不感冒,前段时间关于韩春雨的节目,只字不提方舟子,《新语丝》网站这几个月也一直打不开,前几天又因为电影敦刻尔克,跟周夫人干了一仗。这要是打普洱茶官司,不好预料。


《方舟子说普洱茶致癌,吓得宝宝赶紧喝了一口压压惊…》(新京报公号),说普洱茶的生产工艺根本并不会产生黄曲霉素,新京报是方舟子的老对头了,瞧这标题!哈哈。

反对方舟子的有:
中国茶叶学会名誉理事长陈宗懋
科学松鼠会创始人、美国普度大学农业与生物工程系博士云无心(方舟子老对头)
南方报业
中国农业大学副教授、博士生导师朱毅
中国工程院院士陈君石
北京科技报记者洪广玉
中国政法大学教授吴法天
首都医科大学附属北京友谊医院营养师顾中一


支持方舟子的有:
中国国际茶文化研究会副秘书长、学术委员会委员、安徽农业大学教授丁以寿
新浪博客《老茶文摘》
《财经》记者贺涛


方舟子微博称,“黄曲霉素”已经被新浪微博搜索列为敏感词,中国知网也不能搜索(万方可以)。————楼主未核实。
(9月15日补充:方舟子15日微博称,中国知网和新浪微博今天也都可以检索“黄曲霉素”了)

方舟子微博摘录:

普洱茶不会因为被发现含有致癌物就没人敢喝了。吸烟能致癌是众所周知的,也没见中国香烟市场萎缩。但管理部门应该规范市场、做好监管。普洱茶出厂前应检测黄曲霉素、伏马毒素、赭曲霉素等已知致癌物,应密封包装,应有保质期。至于消费者买了普洱茶后愿意过期保存、饮用,是其自由,别人管不着。‬(20170914  16:16)


你既然承认普洱茶中含有致癌物,有致癌风险,愿意去喝,是你自己的选择,没人能拦着。但不要因为自己愿意喝就否认普洱茶含致癌物。(20170914 15:45)


有人说我质疑普洱茶是为了打击中国国产茶叶,但查2016年中国茶叶出口情况,普洱茶占的份额少得可怜,连1%都不到,应该主要是出口给海外华人喝的。我如果要打击中国茶叶,不是应该去打击份额多得多的红茶、绿茶、乌龙茶才符合逻辑吗?打击一个占的份额不到1%的不是徒劳吗?‬(20170914 15:02)


把“普洱茶普遍含致癌物”这样重大的发现归功于我,太抬举我了,以前就有人说过,在业界也是个公开的秘密。(20170914 09:33)


出口的茶叶国家要求查黄曲霉素,国内自己喝的反而不查,听着就不对劲。‬(20170911 09:37)

==================

楼主不喝茶,只喝自来水,所以,这事儿没有切身利益,只是看热闹吧。

还有很多双方的观点,在此不能逐一贴出,各位可以补充。


点评

您再附几个科普黄曲霉毒素及其危害,我国黄曲霉污染食品概况一类的科普文的链接吧。估计大部分书友都不太清楚这些问题。  发表于 2017-9-14 18:46
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  • TA的每日心情
    无聊
    2017-9-20 07:53
  • 签到天数: 279 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-14 18:29 | 显示全部楼层
    方舟子才是纯正的西奴,以中国人的科学教父自居。坚决要起诉方舟子。
    回复 支持 0 反对 1

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    该用户从未签到

    发表于 2017-9-14 18:46 | 显示全部楼层
    反正普洱生饼是放的时间越长越好喝,要标保质期怎么标呀?
    我手上现有几饼别人送的。自己前段时间买的两饼,已经快喝完一饼了,生产日期上标的是2006年的茶饼。
    另一饼已经被掰成数瓣,听说这样掰开放置一段时间,口感就正常了(新打开的茶饼,味比较淡,还有股生味)。
    前几年还有朋友搞来当年新出的老树茶叶,当时没喝,放了两三年,还担心放坏了。结果泡了一些看看,比新鲜的时候更有风味,很快被喝光了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-9-20 02:40
  • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-14 18:59 | 显示全部楼层
    單從辯論來說,方舟子是很高水準的
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-9-15 12:30
  • 签到天数: 199 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-9-14 19:00 | 显示全部楼层
    方舟子,生命在于战斗。二十多年了。

    点评

    很多批方声称起诉方的人都没有认真读过他的文章。其实他的文章是说有致癌风险没有说一定致癌,写的有问题么???  发表于 2017-9-17 11:34
    没错,我刚知道方舟子的时候,也是觉得他不近人情。这么多年过去了,还真是如兄台所说,大唐需要这样的人。  发表于 2017-9-16 23:17
    有点觉得这老兄好与人斗。不知是否也是一种缺陷。估计有些是他人提供背景材料,经他复核后出头。不过大唐的确需要这类大师。  发表于 2017-9-16 09:25
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    该用户从未签到

    发表于 2017-9-14 19:11 | 显示全部楼层

    方舟子有一套专门的话术(说话艺术),事后往往可以有多种解读。

    反正他的老脸早已被他在漳州的父老乡亲们抽烂了。

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  • TA的每日心情

    2017-9-18 16:15
  • 签到天数: 281 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-14 19:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 tufeikai 于 2017-9-14 19:13 编辑

    记得上初中的时候看《参考消息》之科技版,左上角曰喝茶防癌,右下角曰喝茶致癌。
    从此想喝就喝,不想喝就不喝。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-9-19 16:01
  • 签到天数: 321 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-14 19:18 | 显示全部楼层
    方舟子的观点也是一家之言,听不听全在消费者。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 12:38
  • 签到天数: 137 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-9-14 19:46 | 显示全部楼层
    这个还是静观后续吧,方舟子这个确实有点过感觉
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-9-20 01:02
  • 签到天数: 421 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-14 21:01 | 显示全部楼层
    科普嘛,还是相信方的科学素养。反正我茶都不喝,更不会喝普洱,那味道不习惯。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-9-18 19:32
  • 签到天数: 188 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-9-14 21:25 | 显示全部楼层
    一直爱喝普洱的,这个黄曲霉论文中说真的有,不是现在才出来的观点,还喝不喝?有点小压力。
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    该用户从未签到

    发表于 2017-9-14 21:57 | 显示全部楼层
    hklcy 发表于 2017-9-14 21:25
    一直爱喝普洱的,这个黄曲霉论文中说真的有,不是现在才出来的观点,还喝不喝?有点小压力。 ...

    都知道煎炸、烧烤食物不好,但没少吃。都知道烟、酒有害健康,也没见人少喝。既然这样,即便普洱茶确实致癌,但从已知情况看来,它并不是一个立即致癌或总是致癌的东西,或许是小概率事件,或许是长期大剂量慢性致癌,这样一划量,喜欢喝茶的照样喝。比如我,即使方舟子这样声称了,即使我读了这个帖子,可我仍然一边读一边喝普洱茶一边回帖。
    [发帖际遇]: 维西 教庞德游泳,获得谢金 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情

    2017-9-19 23:44
  • 签到天数: 392 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-14 22:31 | 显示全部楼层
    中国科协微信平台——科普中国

    这个已经反水了。

    点评

    多谢,一楼已删去。  发表于 2017-9-15 10:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-29 00:01
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2017-9-14 22:36 | 显示全部楼层
    “致癌”的範圍很廣,其發生性也難以清楚預言。科學是要求明確而具體的證據!
    方舟子的观点只是一家泛泛之言,他說“普洱茶致癌”並沒有完全的統計檢測資料作為基礎。哪天他或許也會說“茶致癌”。

    点评

    链接里那篇文章提到的几点,方后来已有回应或批驳。普洱茶应该是确实含黄曲霉素的。  发表于 2017-9-16 14:36
    天天喝茶,有益護齒。  发表于 2017-9-15 13:28
    不信致癌要行动,就是喝  发表于 2017-9-15 13:20
    依据多份国内外的学术论文“結論”普洱茶致癌目前是有充分依据的?(http://www.ishuocha.com/news/hy/22401.html)  发表于 2017-9-15 12:57
    方此说是依据多份国内外的学术论文,所有普洱茶无一例外全部检出。普洱茶致癌目前是有充分依据的。  发表于 2017-9-15 00:25
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    该用户从未签到

    发表于 2017-9-14 23:25 | 显示全部楼层
    有没有黄曲霉素不知道,但是但凡看过普洱熟茶渥堆,尤其是不知名的茶厂的,你还敢经常喝,老夫佩服你是个汉子!

    点评

    让他们喝吧。优胜劣汰是自然规律  发表于 2017-9-15 13:19
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    该用户从未签到

    发表于 2017-9-14 23:27 | 显示全部楼层
    希望喜欢反方支持普洱的赶紧以身作则大大的喝啦。这样可以通过非自然选择优化中国人的种群啦。
    [发帖际遇]: 消法123 和武松一起打虎,得 5 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 21:07
  • 签到天数: 406 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-14 23:42 | 显示全部楼层
    要是喝了质量不好的东西,都有可能致病吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-9-20 06:01
  • 签到天数: 426 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-15 05:56 | 显示全部楼层
    这厮当年嘲笑中国量子科学家们如何不着调,现在看看,把他当年的嘴脸拉出来再看看!
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-20 07:10
  • 签到天数: 423 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-15 06:10 | 显示全部楼层
    很难说,关系到一个产业。

    点评

    没错。这就是中国老百姓面临的政治风险  发表于 2017-9-15 13:18
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 06:52
  • 签到天数: 363 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-15 06:27 来自手机 | 显示全部楼层
    火腿致癌已经是共识,也没见少吃
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-17 07:46
  • 签到天数: 166 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-9-15 06:58 | 显示全部楼层
    可致癌的食品多了,国家食品检测应该有定论。

    点评

    普洱茶不一样。这个涉及有关部门地方政府太大利益。检测部门不可能说真话的  发表于 2017-9-15 13:17
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-20 08:02
  • 签到天数: 448 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-15 07:03 | 显示全部楼层
    贬低普洱茶不好,过于炒作普洱茶的功效也不好!
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-20 08:34
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-15 07:03 | 显示全部楼层
    很难说,不明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 13:04
  • 签到天数: 253 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-15 07:38 | 显示全部楼层
    一般人是搞不赢方舟子的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-20 07:05
  • 签到天数: 444 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-15 08:08 | 显示全部楼层
    这两年对方舟子的看法大有改变,话术玩的太多,所说大有折扣。
    [发帖际遇]: lockezhao 送探春远嫁,得赏 6 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-9-20 06:05
  • 签到天数: 404 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-15 08:39 | 显示全部楼层
    不知是否从普洱茶中检测出黄曲霉素,如果是真的,消费者就要小心了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2017-9-20 07:53
  • 签到天数: 279 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-15 12:34 | 显示全部楼层
    erchuan 发表于 2017-9-15 07:38
    一般人是搞不赢方舟子的。

    王志安差不多能,但他嚷嚷在美国起诉方舟子总是不见动静。
    [发帖际遇]: smart 替红孩儿放火得 6 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    无聊
    2017-9-19 10:54
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2017-9-15 13:27 | 显示全部楼层
    评书里有句话,越想越对:好良言难劝该死的鬼。

    所以,对于那些反对肘子支持普洱的人,惟愿他们不光是键盘侠,要知行合一,要行动,要从自己做起,就是赶快喝。对于中国人这个种群来说,这是有正面意义的正反馈。只有这样,科学才能战胜盲目。

    当然,这也需要普洱利益相关的商人政客行动起来,推波助澜,彻底打败肘子,这样正反馈才可能成功,负反馈才可以避免。

    让暴风雨来的更猛烈些吧。

    点评

    偷渡的是聪明人。键盘侠们都是下层,没那么聪明,只不过能否知行合一不好说  发表于 2017-9-16 13:22
    知行合一在大唐有点难度。没看到有人大骂美帝,暗地里又把家人和钱财偷渡去美帝吗?  发表于 2017-9-16 09:33
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 15:56
  • 签到天数: 442 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-15 18:45 | 显示全部楼层
    说致癌的可以不喝,说防癌的可以多喝,人生不过几十年,喝与不喝有多大差别?更何况扯这些没统计数据支撑的事虽然能添点热闹,但没啥大意思~~







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    该用户从未签到

    发表于 2017-9-15 19:57 | 显示全部楼层
    C323243 发表于 2017-9-15 18:45
    说致癌的可以不喝,说防癌的可以多喝,人生不过几十年,喝与不喝有多大差别?更何况扯这些没统计数据支撑的 ...

    我一天要泡四次茶,浓度都不低。现在大体是普洱生茶两次,滇红两次。现在既然风传普洱有毒,我就改成每天滇红三次,普洱一次。别TM到某天方舟子他又说滇红虽然不致癌,但喝多了折寿

    点评

    抽烟有害健康,烟民就不抽烟了吗  发表于 2017-9-17 11:36
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