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楼主: gongqi

[闲话] 从复演论看传统文化的水平:儿童水平?

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-24 18:23
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-6-4 18:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjtz911 于 2017-6-4 18:36 编辑

    一种是“装进棺材上钉子”,另一种是“要装棺”,二者似乎是前脚后脚的两只狐狸的区别。后面较占便宜,也多一些选择。
    [发帖际遇]: sjtz911 战高唐救小旋风偶得藏金 5 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-4 19:44 | 显示全部楼层
    qjg1963y 发表于 2017-6-3 08:46
    楼主悟道了,可惜大多数的同类人还在干楼主认为不妥的事。

    不敢说悟道了。起码还不敢肯定。也许是被洗的时间太长了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-4 20:22 | 显示全部楼层
    cfchee 发表于 2017-6-3 18:29
    复演论是什么东东?不过是人体胚胎学理论在人群思想中的一种复演。可笑吗?这也可以成为一种理论? ...

    是有点可笑。但是这是就其实质而言。就其理论形式而言,这种类比模型在理论中比比皆是,并不可笑。

    实际上,复演论还是很有启发价值的。它可以帮助我们对很多人类思想的发展立论。当然它不足以证明立论,需要用别的方法来证明它带来的立论。
    [发帖际遇]: gongqi 战高唐救小旋风偶得藏金 5 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 03:19
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-6-5 01:10 | 显示全部楼层
    贴主歪解论语,正是一小卖家。大概3岁水平?

    点评

    如果独立思维是3岁,那人云亦云高寿几何?  发表于 2017-6-7 07:54
    [发帖际遇]: gone329 送探春远嫁,得赏 3 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-5-24 06:58
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-6-5 05:30 | 显示全部楼层
    文化的多元存在与文化的进步有其内在的矛盾。
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    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-5 06:46 | 显示全部楼层
    tigerking 发表于 2017-6-3 21:05
    楼主读过《弟子规》吗

    被迫读过,不然也不会有此感想。
    不过,这不是重点。重点是即使在传统文化的坐标系里,弟子规本来就一般,现在卖弟子规的尤其低劣。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 13:00
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-6-5 06:54 | 显示全部楼层
    文化完全没有所谓的高低之别。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-5 12:09 | 显示全部楼层
    aidushu 发表于 2017-6-3 21:41
    但是幼稚的文化,造就了数千年领先于世界的中国。

    1)什么是领先。是物质、精神,还是其它?恐怕只有物质领先争议少一点吧?
    2)领先的条件。是思想、地理环境、人类分布,还是其它?这个问题太复杂了,一两句说不清楚。
    3)从领先为什么又落后了呢?是偶然还是必然?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-6 05:38 | 显示全部楼层
    erchuan 发表于 2017-6-4 16:38
    听别人说,文化这个怪怪的东西是要破四旧立四新哇,一直以来就有人叫嚣,苟日新,日日新。 ...

    毛时代的大规模文化改造,在社会学文化人类学看来,其实是很好的研究素材,因为历史上很少有人有这么多枪杆子这么干。所以,抢救那个阶段的历史和数据对于社会学等来说是很重要的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-25 06:04
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-6-6 05:46 | 显示全部楼层
    文化也是不停进化的,一股脑地用原来的教条硬压迫如今的时代,只能适得其反。
    [发帖际遇]: nimitz 景阳冈打死老虎得赐钱 5 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
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    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-6 12:38 | 显示全部楼层
    erchuan 发表于 2017-6-4 16:53
    记得,以前有人写过一篇文章叫狂人日记,最好有句话一般人都忘记了哇。 ...

    救孩子和抓孩子,其实出发点可能都是类似的。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-5-25 00:05
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-6-6 12:57 | 显示全部楼层
    弟子规是糟粕无疑,但锅不能由传统文化来背。同是儒家入门,读读论孟不好吗?
    [发帖际遇]: haggard 替宝玉给黛玉送手绢,被赏 1 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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    该用户从未签到

    发表于 2017-6-6 13:38 | 显示全部楼层
    疑问的人越来越多了,可能事情就会慢慢变好了!
    [发帖际遇]: 子非吾 替贾雨村破案,得谢金 2 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-3-13 10:08
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-6-6 14:17 | 显示全部楼层
    gongqi 发表于 2017-6-5 06:46
    被迫读过,不然也不会有此感想。
    不过,这不是重点。重点是即使在传统文化的坐标系里,弟子规本来就一般 ...

    这种什么坐标系概念没意义。一个吃腻了大鱼大肉的人当然说素菜好吃。问题是现营养不良的,还是来些鱼、肉的好。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-24 23:24
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-6-6 14:31 | 显示全部楼层
    楼主讲的有道理,高低之分也只是自我的判断。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-1-23 23:50
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2017-6-6 19:55 来自手机 | 显示全部楼层
    这观点太扯了,你让儿童去研究古希腊哲学,文学,史学,艺术么?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-7 07:59 | 显示全部楼层
    jetty 发表于 2017-6-5 05:30
    文化的多元存在与文化的进步有其内在的矛盾。

    多元化是自然状态。统一才是人为强制的。进步首先是一个价值判断。变化和不同也许更中性一些。

    从管理者角度看,如果采取市场经济态度,则不必太在意多元化和进步与否;如果采取计划经济态度,通常是压制多元化(表面支持)和强化进步。
    [发帖际遇]: gongqi 和黛玉一起葬花,被赏 4 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-24 10:25
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-6-7 08:44 | 显示全部楼层
    我说句废话啊,就是自己觉得正确的,就在社会中实践一下,在社会中能行得通说明这个理论是正确的,在实践中行不通,就要考虑是不是落后的了,还有就是对于古人的某些话,要变通一下吗,孔子说事人,这个人在古代指诸侯,在现代可以指上级嘛,我觉得孔子的某些理论还是能行的开的
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-12-14 10:20
  • 签到天数: 113 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-6-7 09:44 | 显示全部楼层
    发展程度确实不高,但也不至于是儿童水平。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-6-30 20:33
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-6-7 10:09 | 显示全部楼层
    现代人的思想一定比古人深刻?只能说一种思想的产生和社会以及生产水平的发展有着不可分割的紧密关系,但人类仍然存在着亘古未变的问题。所以,不能简单评判孔孟的思想已经过时了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 00:35
  • 签到天数: 340 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-7 12:00 | 显示全部楼层
    gaohui 发表于 2017-6-5 06:54
    文化完全没有所谓的高低之别。

    这种思想其实是来自平等文化。但是中国是等级文化,所以要让大多数中国人承认原始社会的文明和中国的现代文明没有高下之分是不可能的。中国人不是反复寻找证据证明中华文明高于其它文明吗?当然,东方文化都是这样。日本、韩国、阿拉伯、印度,都是这样。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-8 06:24 | 显示全部楼层
    nimitz 发表于 2017-6-6 05:46
    文化也是不停进化的,一股脑地用原来的教条硬压迫如今的时代,只能适得其反。
    ...

    站在上层的立场来看,稳定和控制是最重要的。那么就需要负反馈,那么就需要教条,就需要旧的东西。所以从控制论来看,这就是必然和必须。

    相反,在我D闹革命的时候,需要的是正反馈,需要打破教条,需要新的东西。这也是控制论决定的,虽然他们那时候还不懂控制论。
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  • TA的每日心情

    2018-5-27 23:52
  • 签到天数: 19 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-6-8 06:56 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-8 09:42 | 显示全部楼层
    haggard 发表于 2017-6-6 12:57
    弟子规是糟粕无疑,但锅不能由传统文化来背。同是儒家入门,读读论孟不好吗? ...

    1)弟子规是传统文化的一部分,是一个锅里的。
    2)卖弟子规的打着旗号就是传统文化。买弟子规的也是冲着传统文化。消费者哪里知道是一个锅还是两个锅?
    3)传统文化并不是一个有明确主人的锅。如果有,他可以明确声明不背弟子规的锅。但可惜没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-7 12:00
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-6-8 09:58 | 显示全部楼层
    文化没有高低之分。

    这句话完全是忽悠。似是而非。

    你说他不对,他也有道理。
    你说他对,又是扯淡。

    原因,所谓“高、低”,本身是一种主观评价,并不是客观标准。
    和美丑、善恶、大小、轻重等概念一样。
    不仅仅是主观评价,而且还是相对的。离开了参照系就毫无意义。

    所以,文化没有高低之分。这句话本质上是一种政治性的口号,以避免冲突。
    但是对于具体的研究者,他应该有自己的价值观,然后以他的价值观作为标准,对各种文化进行高低的评价。

    比如有一种价值观认为,女人失去贞操,就等于丧失生命。
    那么,那些再婚的,和多个男人性交过的,在他眼里就是下等女人了。
    怎么会没有高下之分呢?
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    无聊
    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-8 17:24 | 显示全部楼层
    子非吾 发表于 2017-6-6 13:38
    疑问的人越来越多了,可能事情就会慢慢变好了!

    没错。质疑多了,骗子的市场就会缩小,骗子就会减少。

    可惜,根据社会心理学,这是不大可能的。从众永远是多数。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-5-25 00:05
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-6-9 17:11 | 显示全部楼层
    gongqi 发表于 2017-6-8 09:42
    1)弟子规是传统文化的一部分,是一个锅里的。
    2)卖弟子规的打着旗号就是传统文化。买弟子规的也是冲着 ...

    今日鼓吹孝经弟子规之流,恰恰是对传统文化了解甚少者。这些口若悬河的推销者口中的优秀传统文化,并非真正优秀的传统文化。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-5-24 00:35
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-6-19 22:49 | 显示全部楼层
    tigerking 发表于 2017-6-6 14:17
    这种什么坐标系概念没意义。一个吃腻了大鱼大肉的人当然说素菜好吃。问题是现营养不良的,还是来些鱼、肉 ...

    其实,每个人的价值观世界观就是坐标系。所以不管有没有意义,坐标系是客观存在。

    比如,在吃腻了大鱼大肉的人的坐标系里,素菜就是好吃。

    回到本案,那么弟子规在什么人的坐标系里是好东西呢?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-3-13 10:08
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-6-23 15:36 | 显示全部楼层
    gongqi 发表于 2017-6-19 22:49
    其实,每个人的价值观世界观就是坐标系。所以不管有没有意义,坐标系是客观存在。

    比如,在吃腻了大鱼大 ...

    那么对于现代人来讲孝悌、泛爱、谨信、学文 不应该吗?
    [发帖际遇]: tigerking 帮李逵断案,得 3 没奈何. 幸运榜 / 衰神榜
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-24 21:04
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-6-23 16:36 | 显示全部楼层
    俺也是不能很好理解传统文化所指究竟是啥内容,我们所谓的继承和发扬传统文化,难道就是读经吗?难道办个孔子学院就代表着中国传统文化的传播?
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